Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
«Зимняя вишня»
March 2015
alex_mashin
Теперь и у нас есть своя «Хромая лошадь» — «Зимняя вишня».

Интересно, насколько губернатор Тулеев непотопляемый. Накосячил на выборах, хотя его предупреждали, теперь это.

Боюсь, это только начало. Похоже, РФ готовят к судьбе СССР, а тогда подготовка включала череду макабрических катастроф, вроде сожжения двух пассажирских поездов в облаке газа или столкновения речного теплохода с поездом, вёзшим брёвна. Как в августе 1991 года не нашлось ни души, чтобы защитить СССР, так и через некоторое время, когда придёт время рвать РФ, не найдётся. Будут повторять, пока всем не станет ясно, что страну убивает некая непреклонная воля, которой невозможно сопротивляться, если не хочешь защищать режим, массово жгущий детей. Против рожна не попрёшь.

Можно было бы сказать, что где тонко, там и рвётся, но тонко везде. Те же бездны коррупции и халатности, которые открылись в «Зимней вишне», найдутся и в тех местах, которым пока везёт.

Впрочем, то, что всплыло в первый же день после пожара, впечатляет:
  • большой ТЦ проведён по бумагам, как объект малого бизнеса и благодаря этому получил освобождение от проверок,
  • сотрудник ЧОП при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения
  • запасные выходы были заперты,
  • причём, как пишут, по просьбе учителя и двоих родителей, чтобы дети из посёлка Трещевский не разбежались из кинозалов, пока взрослые ходят по магазинам,
  • охранники мешали эвакуации,
  • ТЦ, вместе с долей в Кузбасском пищекомбинате, Яшкинский пищекомбинат, торговыми марками «Кириешки», «Три корочки», «Бабушкины семечки» и др., принадлежит холдингу «КДВ групп» Дениса Штенгелова,
  • он, понятно, семью держит не в России, а в Австралии, где вложился в строительство теннисной школы (и можно не сомневаться, что там с пожарной безопасностью всё хорошо),
  • UPD: отец Д. Штенгелова — депутат на Украине.
Народ требует голов, и головы должны полететь, но люди недооценивают трагизм ситуации. Они думают, что можно принять крутые меры, и наступят улучшения. На самом деле,человеку, пожившему в России, ясно, что сделать ничего нельзя. Сейчас пройдёт вал проверок (кузбасские власти весьма хороши в имитации бурной деятельности после катастроф), большие бизнесы откупятся, переложив издержки на покупателей, некоторые из малых будут закошмарены и закроются, а всё останется по-прежнему. Мы сидим в более глубокой яме, чем большинство думает.

В нашей жизни есть вечные ценности: «Ключ от пожарного выхода на вахте», «За оставленные в гардеробе вещи администрация ответственности не несёт», «Вход со двора». Уже десятилетиями на последних страницах паспортов написано, что их запрещено брать в залог, но все берут. Запретить? Уже запретили, не помогло. У злоупотреблений есть веские причины, помимо лени и жадности.
Впрочем, в Стране эльфов я видел в большом количестве пожарные выходы, открывающиеся только изнутри, без ключа, причём при открытии включалась пожарная сигнализация. Но это магия белых людей, нам недоступная. Наверняка найдутся причины, почему у нас нельзя так сделать, как находятся причины, чтобы жить в двадцатиэтажных курятниках, а не человеческих домах или отапливать дома централизованными уязвимыми и чудовищно дорогими теплосетями. Какой-нибудь инженер советской школы может их изложить в их неподражаемом хамском стиле; для того и держат.
Техника безопасности хорошая вещь, и её правила написаны кровью. Одна беда: они в полном объёме невыполнимы. Попытка их соблюсти со стороны работника будет итальянской забастовкой. Они существуют, преимущественно, для того, чтобы, когда катастрофа произойдёт, можно было назначить крайнего, и чтобы поддержать у населения иллюзии принципиальной возможности контроля над ситуацией и справедливого мира. Начиная с некоторого порога, отдача от любых вложений, в том числе, в безопасность, начинает падать; и даже в отсутствии конкуренции, вложения теряют экономический смысл. Реально существующие системы этот порог перешли или не так далеки от него. Экономически оправданные меры безопасности меньше не только технически возможных, но и требуемых законом. Кроме того, в основе политик безопасности, заявляемых предприятиями, лежит ложь: что «безопасность превыше всего». Безопасность никогда не превыше всего, превыше всего, в лучшем случае, выполнение работы. Лживая в своей основе политика не может быть успешной. Реальная безопасность — это искусство экономически возможного. Люди для неё недостаточно хороши.

Мы, интеллектуалы, любим поучить предпринимателей, как им зарабатывать деньги, и на чём экономить нельзя. Но если бы они последовали нашим советам, если бы «Зимняя вишня» или г-н Штенгелов (по его словам, «экономящий деньги, выжигая поляну») не выжимали каждую копейку (в этом и состоит фишка успеха, которую мы не рубим), в том числе, на безопасности, они бы не выдержали конкуренции. Ещё раньше их состояния были бы растащены собственными сотрудниками.

У вахтёров, запирающих двери, которые запирать нельзя, тоже есть причины поступать так. Крупные пожары случаются редко, а дети и вещи (за которые надо нести материальную ответственность) пропадают часто. Выбор будет всегда в пользу «ключа на вахте». Отключивший сигнализацию тоже не мог себе позволить из своей зарплаты компенсировать потерю выручки торгового центра после ложного срабатывания.

В общем, трагедия в том, что такие катастрофы — не только результат злоупотреблений. Даже при полной добросовестности остаётся возможность попадалова, тем большая, чем более масштабную деятельность ведёт человек. Избежать попадалова можно, только живя отшельником в пустыне и питаясь акридами. Против нас работают не только люди, но и сама природа вещей.

Наконец, та самая теннисная школа Штенгелова, на которой он наверняка не экономил, и прибыльностью которой вряд ли озабочен, нам наглядно показала, насколько пагубно само существование доступной процветающей заграницы. Плохо, когда деньги можно зарабатывать здесь, а тратить там. Заграница — пылесос капитала и кадров, даже когда её правительства доброжелательны. Приличное государство можно обустроить только в ситуации подводной лодки, с которой некуда деться. Та или иная форма железного занавеса — необходимый атрибут процветающей страны.


  • 1
Последняя строка - самая сомнительная.


В этой записи много сомнительного.


Опять заговор и заграница виновата.

(Анонимно)
В Германии нет никакого железного занавеса, тем не менее государство обустроено прилично. Представьте, немцы совершенно не стремятся ехать и посылать семью в Австралию и даже в США, у них дома всё нормально. Наоборот, гастарбайтеры из Австралии мне здесь попадались. Так что, надо не заговоры искать, а порядок у себя наводить, в первую очередь наверху. Чтобы был нормально сменяемый президент, настоящий многопартийный парламент, независимый суд. Тогда постепенно всё перестанет гореть и рушиться.

Может конечно и случайно всё, стечение обстоятельств.

https://twitter.com/ntvru/status/978308359794421760



Edited at 2018-03-26 20:46 (UTC)


>> отапливать дома централизованными уязвимыми и чудовищно дорогими теплосетями

У Константина Крылова, например, противоположное мнение.

По сути — в Вашей записи перемешано много правды с большим количеством глупостей. Смесь настолько однородная, что разбирать её лениво. Я другое хочу заметить.

Именно, случись там пара-тройка нормальных, порядочных выживальщиков (да и одного, возможно, было бы достаточно) — жертв или не было бы вовсе, или было бы на порядок меньше. Серьёзно.

Обычный мужик с заточенной монтировкой способен за полминуты снять с петель заурядную дверь ТРК или вырубить, вырвать её замок (это несложно, двери там почти везде жестяные). И отправить в нокаут ЧОПовца, который попробует помешать — той же монтировкой, несмотря ни на что (это простая психология, которая важнее физподготовки и монтировки). Мужик, который хорошо понимает, что такое запах дыма в подобном ТРК. Который помнит планировку этажей, расположение огнетушителей, пожарных щитов и даже число шагов от двери до двери (для него это будничная игра, прикольная мнемотехника, он всегда так делает).

Удивительно, что там таковых не нашлось. Потому что, повторяю — в принципе, достаточно было хотя бы одного (если бы только он оказался в нужном месте в нужное время). А монтировка — она инструмент, типа гвоздодёра, не оружие. На рамке звенит, но с ней пропускают — НЕ ОРУЖИЕ. И вещь полезная для всего — что-то примерно вот такое (хотя именно эта модель и НЕ оптимальный вариант, коротковата):



Более удивительно другое. То самое:

>> причём, как пишут, по просьбе учителя и двоих родителей, чтобы дети из посёлка Трещевский не разбежались из кинозалов, пока учителя будут ходить по магазинам

Нормальные родители не оставляют детей одних НИКОГДА — кроме тех случаев, когда иного выхода просто нет (школа, например). Это — АЗЫ. Как руки перед едой мыть или туалетной бумагой пользоваться. Или здороваться, или субординацию на работе соблюдать. Если человек этого не понимает — он психически болен, умственно неполноценен. Не шучу. В Сети описано много случаев, когда родители выпускали ребёнка из виду буквально на пару секунд — и больше уже НИКОГДА его не видели: утонул, украден, провалился в люк... вариантов, увы, масса. У нормальных родителей понимание такого прописано на подкорке. АЗЫ.

А тут — ну...

Ну извините. Какие-нибудь триста лет назад любой мужчина не самого низкого сословия не выходил из дому безоружным. По всей планете так было. И не потому, что он был воином или параноиком. Просто — человек с мечом монтировкой может больше, чем человек без монтировки. Иногда — принципально больше. А весит она не так много и стоит недорого. Как и мультитул, и маленький мощный фонарь, и стопка одноразовых противогазов (те почти ничего не весят и занимают очень мало места).

Так почему же нет? Что, не понимают люди — в том числе, ГДЕ живут? Что «ключ на вахте» означает только одно — ТЫ ДОЛЖЕН УМЕТЬ ОТКРЫТЬ ЭТУ ДВЕРЬ БЕЗО ВСЯКОГО КЛЮЧА. Что «за вещи, сданные в гардероб, администрация ответственности не несёт» == НИЧЕГО ЦЕННОГО В ГАРДЕРОБ НЕ СДАВАТЬ. Ну и т.д.

НЕ НАДО ходить в четырёхэтажный ТРК, в котором почти нет окон.

НЕ НАДО оставлять детей без СВОЕГО присмотра — тем более, в ТАКОМ месте.

НЕ НАДО не иметь с собой инструмента/оружия/света/связи/медпакета.

НЕ НАДО тормозить, забывать, теряться и т.д. — чего тебе бояться, кроме неизбежной смерти, сейчас или через ничтожные полвека?

ЧТО В ЭТОМ НЕПОНЯТНОГО ИЛИ ТРУДНОГО ???


Это гораздо легче, чем водителю не нарушать ПДД — любой водитель может за пару секунд убить нескольких человек и/или погибнуть сам. Но всё же подобное случается редко. А научиться управлять автомобилем — не так уж просто. И вообще, это весьма дорогое удовольствие.

Монтировка + понимание того, что детей оставлять НЕЛЬЗЯ + простая порядочность и решительность — это всё ГОРАЗДО проще и дешевле даже экзамена на права категории B.

Вы, читающие эти строки — когда из дому выходите, имеете с собой хотя бы брелок-мультитул, которым можно петли у двери отвернуть или нетолстую дужку замка за пару минут перепилить? Если нет — ПОЧЕМУ? НРАВИТСЯ БЫТЬ БАРАНАМИ?


способен за полминуты снять с петель заурядную дверь

(Анонимно)
Заурядную - возможно, а противопожарную - нет!
Они изготавливаются более прочными, термостойкими и тяжёлыми, поэтому их даже пожарным топором не выломать.
Зато они легко открываются наружу, если их не заперли на замок.

И про "брелок-мультитул" чушь беспросветная потому, что винты и гайки петель не торчат наружу.

А вот что может помочь, так это запоминание путей эвакуации в противоположных концах здания без преград ввиде дверей с замками и отказ от посещения помещений с одним выходом и замком без барашка "изнутри".


>Но если бы они последовали нашим советам, если бы «Зимняя вишня» или г-н Штенгелов (по его словам, «экономящий деньги, выжигая поляну») не выжимали каждую копейку (в этом и состоит фишка успеха, которую мы не рубим), в том числе, на безопасности, они бы не выдержали конкуренции.

Я не верю в конкуренцию. Экономика всегда распределительная. Штенгелову выделено кормление сообразно его статусу в системе, определяемому знатностью (талантливостью) происхождения и личной няшностью (то есть степенью симпатии к нему более высокопоставленных лиц, которые оказывают ему протекцию). Свою долю он всегда получит, не больше положенного, но и не меньше. Стремление выжимать каждую копейку вытекает из банальной жадности и людоедства.

Не факт, кстати, что он, выжимая копейки, повышает свою прибыль. Может быть, что и понижает. Просто ему нравится выжимать людишек, ничего с собой поделать не может.

>Штенгелову выделено кормление сообразно его статусу в системе, определяемому знатностью

Так оно и есть:

...его отец возглавлял в Томской области крупный колхоз, его семья была близка к руководству региона и сам Штенгелов свой первый капитал получил в виде льготных кредитов от государственных банков в 90-е годы прошлого века, а затем при административной поддержке скупал кондитерские фабрики. Весь свой бизнес в Сибири и Кемеровской области Штенгелов вел под покровительством господина Тулеева и не исключено, что родственники и близкие губернатора Кемеровской области и являются совладельцами КДВ групп.

"они в полном объёме невыполнимы"

(Анонимно)
Выполнимы! Если они являются стандартом и их несоблюдение наказывается разорительным штрафом, то всё выполняется. Проблема во взятках и откупах.

Заперта на ключ противопожарная дверь?
Издать ЗАКОН по которому за перекрытую противопожарную дверь, директора ТРЦ сажать на 10 лет, запершего охранника на 15 без вилок и УДО.
И сразу же окажется, что рентабельно иметь у каждой двери по следящему охранники, который ещё и состоит в ДПД.

Тоже самое и про владельцев ТРЦ, которые экономят на огнезащите и пожаротушении.
Пишут, что Штенгелов откупается тремя миллионами рублей за каждого погибшего, так это просто подачка.
Пока владельцы и бенефициары всех сгоревших ТРЦ не начнут выплачивать за каждого погибшего по миллиону долларов, до этих пор россияне будут гореть заживо постоянно.
А всё потому, что сейчас дешевле выплатить "смешную" компенсацию (1млн.рублей) и небольшой штраф, чем поставить автономные насосы, цистерны, дополнительный километр труб с противопожарными спринклерами и раз в полгода проводить учения.

Или кто-то действительно ещё верит в то, что капиталисты и миллиардеры думают о холопах, а не о бабле?
Владелец "Зимней Вишни" тусит в Австралии вместе с баблом и после всего произошедшего ещё долго не появится здесь, а вместо него посадят пару стрелочников, как после "Хромой Лошади", и уже лет через 5-6 они выйдут по УДО, как будто и не было полторы сотни трупов.

Пока капиталисты неприкосновенны, они ведут себя, как оху%вшие твари! Но стоит издать прямой закон об ответственности баблом и жопой, как они становятся покладистыми лапочками.
Другое дело, что вышесказанное у нас невозможно, потому что наверху почти все зашкваренные и друг с другом помазанные, а мы для них "перхоть".
Это вам не Израиль, где за убийство олимпийских спортсменов по всему миру отстреливали террористов и где президента-насильника отправили в тюрьму. А у нас "бабы ещё нарожают".

Re: "они в полном объёме невыполнимы"

>И сразу же окажется, что рентабельно иметь у каждой двери по следящему охранники, который ещё и состоит в ДПД.

то есть покупателям (нам всем) придётся оплачивать этих дополнительных охранников? придумайте что-нибудь получше.

Ну выходы заперты, охранник отключил пожарную сигнализацию – это ладно. Но ведь в этих ТРЦ всё утыкано камерами наблюдения. И те же охранники должны были увидеть дым/огонь на одной из камер уже в самом начале возгорания и отправить кого-нибудь тушить/доложить начальству и т.д. Раз этого не было, значит камеры где надо отключили и охранникам сказали не лезть, а кто это может сделать? Я думаю, Крылов прав, пожар – дело рук ФСБ.


>> Ну выходы заперты, охранник отключил пожарную сигнализацию – это ладно.

Ладно??? О_О

>> И те же охранники должны были увидеть дым/огонь на одной из камер уже в самом начале возгорания и отправить кого-нибудь тушить/доложить начальству и т.д.

Не обязательно. Если огонь бежит под навесным потолком и там же (поначалу) стелется дым, их на камерах не видно — камеры направлены не туда. Да и камеры сейчас обычно работают на запись, на запись все и уповают. В режиме реального времени изображение с них отсматривается «вполглаза».


- У вахтёров, запирающих двери, которые запирать нельзя, тоже есть причины поступать так. Крупные пожары случаются редко, а дети и вещи (за которые надо нести материальную ответственность) пропадают часто. Выбор будет всегда в пользу «ключа на вахте».

Ровно до тех пор, пока у тебе в ТРЦ не начнут каждый месяц наведываться люди в форме, фиксировать на камеру запертую на недоступный ключ противопожарную дверь и выписывать штраф тысяч так на 300. Из которых 5% пойдёт им в качестве премии.

Александр, вам нужно было бы начать с того, что все эти пожарные инспектора давным-давно занимаются не предотвращением пожаров, а заработком денег, что вобщем прямо противоположно задекларированным целям. И, как только эти две вещи (деньги и предотвращение ЧС) разойдутся, то тут же внезапно и окажется, что все возможные противопожарные мероприятия стоят совсем не так уж и дорого, особенно если будет полноценная расплата за ущерб, чтоб суды и страховки как в США. Это считанные проценты от всех затрат. Не на одну противопожарку, а на ЧС вообще.

Как пишут, в "зимней вишне" загорелись поролоновые шары в игровой комнате, после чего огонь перекинулся на батут. А батут практически наверняка был надувным, причём не просто надувным, а под непрерывной подкачкой. Что случилось далее? Загоревшийся батут лопнул, создав в комнате огненный шторм, после чего компрессор начал работать как кузнечный горн. Бомба без бомбы, секунда и вся комната в огне. Катастрофа случилась из-за наличия поролоновых шаров и батута, которые созданы для открытого воздуха, а не для помещений. А что они там вообще делали, ась? А вот это и есть тот самый "терроризм".

Противопожарные мероприятия просты и дёшевы: это во-первых, грамотная планировка, во-вторых, правильные материалы, которые плохо горят, и в-третьих, опытный персонал, способный справиться с ситуацией. Будь там материалы какие надо, то подбежавший охранник бы затушил пожар в зародыше, тупо своей курткой; будь там грамотная планировка, то люди бы вышли все даже при катастрофической ситуации; будь там опытный персонал, то проблемы бы вообще не возникло. Каждая мера уже сама по себе является достаточной, но складываясь вместе они дают степени защиты, делая форс-марож попросту невозможным. А если планировка делается мизинцем левой ноги, потому что лень думать, если материалы берутся не какие надо, а подешевле, чтоб молл отбился за месяц а не за полгода, и если в персонал берутся последние скоты, готовые работать за копейки, то чего с этим ждать? Чудес?

Не нужно оправдывать жадность, жлобство, скотство. Наша беда в том, что это -- неотъемлемые черты подавляющего числа окружающих нас расеян. А почему расеяне именно таковы? А потому что их так кто-то воспитал. Проблема, она вот здесь.

>пожарные инспектора давным-давно занимаются не предотвращением пожаров, а заработком денег, что вобщем прямо противоположно задекларированным целям

Именно. Мои кемеровские знакомые, которые там помещения держат, подтвердили это на днях.

> Кроме того, в основе политик безопасности, заявляемых предприятиями, лежит ложь: что «безопасность превыше всего». Безопасность никогда не превыше всего, превыше всего, в лучшем случае, выполнение работы. Лживая в своей основе политика не может быть успешной. Реальная безопасность — это искусство экономически возможного. Люди для неё недостаточно хороши.

Александр, для понимания: безопасность, это в первую очередь безопасность КАПИТАЛА. Капитал, напомню вам, это то, что обеспечивает профит, каким бы он ни был. И уж точно сам капитал во сто крат важнее того профита, который он даёт, вот этой вот "выполнение работы". Вы всё поставили с ног на голову. Кстати говоря, почему?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account